吉宁博士观点
文章来源:21世纪经济报道作者：侯继勇
《21世纪》：中国电子商务整体赢利还需要多长时间？
马云：我不认为电子商务公司还没有赢利，阿里巴巴已经赢利，只是市场还有不成熟的地方。互联网公司未来的赢利模式大致分为会员费、广告费、交易费。阿里巴巴收取会员费，因为B2B这种模式已经为企业用户认可，特别是那些需要借助整体平台向海外推广的出口企业。
我最看好交易费模式，因为这种模式与传统企业结合得最紧，能让传统产业增值。
就交易费而论，商人与互联网公司就像老鼠和猫一样：如果有地方收费，有地方不收，那么商人就往不收费的地方跑。淘宝则是免费，这样才能把那些被猫撵跑的老鼠吸引过来。
《21世纪》：阿里巴巴与淘宝未来会是交易费模式还是会员制模式？
马云：是交易费模式。现在实行会员制，是因为规则还不够完善，平台还不够强大，电子商务还没有形成一个整体，只能在认可的行业，认可的区域实行会员制。
互联网公司现阶段的任务是给付费用户提供更好的服务，他们赚钱了，才会有更多的客户，更多的行业认可电子商务。
大家都赚钱了，向阿里巴巴这样的平台服务商支付交易费，他们也就理解了。那时候才是互联网公司赚大钱的时候，现在我们只赚些小钱。
《21世纪》：现在的C2C、B2C网站都处于烧钱阶段，他们如何才能熬到赚大钱的时候？
马云：中国电子商务没有发展起来，主要是环境原因。不过现在比前几年好多了，现在已经不用证明能不能活下去，而是证明市场有多大。
阿里巴巴证明，B2B赚钱是很容易的事；而现在的市场证明，C2C烧钱是很容易的事。C2C什么时候赚钱，可能得30年，可能更长。
《21世纪》：淘宝能熬过去吗？
马云：我经历过烧钱的痛苦，有心理准备。我现在烧钱，跟2000年以前不一样。
《21世纪》：有人说互联网好久没有出现新模式了，互联网失去方向了。
马云：互联网产业的确又进入了迷茫期，但与泡沫前不一样的是，那时候大家考虑生存。阿里巴巴今年会再次把大家叫在一起举行西湖论剑，谈方向。西湖论剑已经举行了3届，第一届是网络改变生活，第二届是互联网企业的生存与发展，第三届将是互联网企业的创新，这个产业确实需要创新了。
《21世纪》：你现在常去美国，感觉和以前有什么不同？
马云：以前主要是去做阿里巴巴的推广，现在出去主要是交流，在中国闷着做事情，效果不会太好。要往敌国渗透，知道他们的模式，这样才能致胜。具体业务不管了，我管几个人就行了，再管具体业务会越管越乱。
